Patru filosofi despre uciderea animalelor pentru carne

dentitieMajoritatea oamenilor nu isi pun intrebarea “se justifica uciderea animalelor pentru mancare?” in mod serios, iar cei care raspund DA, de obicei fara sa clipeasca, au argumente firave cand ii iei la bani marunti (asa e legea naturii, omenirea a evoluat pentru ca a mancat carne, daca nu mancam carne ne imbolnavim/ne prostim etc).

Ziaristii de la BBC au avut curajul sa intrebe niste filosofi daca este drept sa omoram animalele pentru a le manca, daca e rau, cat de rau e si daca ar putea sau ar trebui societatea sa se schimbe in privinta asta?

Gary Comstock, profesor de filosofie la North Carolina State University: Vacile pot invata, si sunt constiente ca invata

“Cand omoram un animal il privam de abilitatea de a avea un viitor si de a-si satisface dorintele, ca urmare sunt foarte interesat daca vacile au asteptari. Eu cred ca au. Un experiment interesant a fost facut de Donald Broom si colegii sau de la Cambridge, cu vitei de un an, aratand nu doar ca viteii invata dar au si satisfactie stiind ca invata.

In primul grup de control, viteii au invatat sa loveasca un buton care le dadea acces pe un coridor la capatul caruia se afla o recompensa. viteii stiau ce buton sa apese, dar nu aveau control asupra momentului cand poarta se deschide. Erau interesati sa ajunga la capatul coridorului, insa altfel comportamentul lor nu era iesit din comun.

Al doilea grup de vitei avea control asupra momentului cand poarta se deschidea. Cand au invatat ce buton sa apese ca sa deschida poarta, au inceput sa devina mai buni la apasarea butonului corect, iar poarta se deschidea astfel mai rapid astfel incat ei ajungeau mai repede la recompensa.

Cand viteii din al doilea grup au vazut imbunatatirea rezultatelor, au inceput sa topaie si sa alerge repede la recompensa, comportament care arata ca nu numai ca anticipau placerea recompensei care urma, dar se bucurau si de rolul pe care il jucau ei pentru a face ca asta sa se intample.  Dadeau semne ca erau constienti, si chiar si mandri de realizarea lor.

Exista pericolul antropomorfizarii animalelor si al supra-interpretarii comportamentului lor, dar acestea sunt experimente controlate, nu intuitia mea despre ce se intampla in mintea vitelor.

Exista de asemenea evidente anatomice. Daca te uiti la creierele si caile neuronale ale vitelor, si le compari cu ale oamenilor, exista similaritati masive, amigdala, cerebelul, talamusul, toate implicare in procesarea durerii la noi, exista si la vite.

Oamenii justifica consumul de carne din motive biologice: suntem omnivori, dintii au forma pe care o au pentru a manca carne, e un lucru natural pentru om sa manance carne. Problema este ca exista multe lucruri naturale care nu sunt bune pentru noi, iar trasaturile biologice sunt irelevante cand vine vorba de cum trebuie sa ne traim vietile. Rolurile s-au schimbat: cei care vor sa omoare animalele si sa le manance trebuie sa isi justifice punctele de vedere. Nu invers.”

Peter Single, profesor de bioetica la Universitatea Princeton: Omenirea din viitor va considera consumul de carne un obicei barbar

“Poti spune ca daca ucizi o vaca o privezi de restul existentei ei, care ar fi putut fi o existenta buna, fericita, si deci de ce sa o privezi de ea doar pentru ca tu vrei sa mananci carne cand ai alte lucruri sanatoase, bogate in nutrienti, delicioase, pe care ai putea sa le mananci?”

“Cred ca vom ajunge sa privim consumul de carne la fel cum privim inapoi in istorie la jocurile din circurile romane; multimi de oameni entuziasmati bucurandu-se cand leii macelareau crestinii sau gladiatorii care se luptau intre ei pana la moarte.”

Elizabeth Harman, profesor asociat de filosofie a valorilor umane la Princeton:

“Daca cumperi sau mananci carne, faci ceva care are un rol de cauzalitate in industria carnii […] Ceea ce faci se cheama participare in continuitatea industriei carnii si neparticipare in miscarea vegetariana, care miscare cred ca e un lucru moral foarte bun. Inca mananc carne si am framantari interne in legatura cu asta”

Jeff MacMahan, profesor de filosofie morala la Oxford: “Vacile au un interes moral in a continua sa traiasca”

“Daca oamenii nu ar putea obtine nutritie adecvata in alt fel, atunci da. Intr-o societatea ca America sau Marea Britanie contemporane, sunt inclinat sa zic nu. Nu e deloc clar de ce interesul pe care oamenii il au in a ucide si manca o vaca ar fi mai presus decat interesul pe care o vaca il are in a continua sa traiasca […] Ca vegetarian, nu ma simt in niciun fel privat de ceva”.

9 thoughts on “Patru filosofi despre uciderea animalelor pentru carne

  1. cristina

    Multi oameni au combatut consumul de carne, si mai multi au devenit vegetarieni, dar daca e sa vorbesc din experienta proprie, pot spune cu mana pe inima ca in perioadele de post eu devin destul de slabita. Nu stiu daca e din cauza ca nu mananc aceasta carne, dar oricat de mult mi-as dori sa devin vegetariana (strict ca sa nu mai moara animalele), sunt constienta ca nu as rezista fara carne. Si ca sa ne intelegem: nu-mi place sa mananc, sunt chiar subponderala, grasimea animala o detest, deci nu pot fi banuita ca as fi vreo gurmanda, insa recunosc ca dupa un post mare, abia astept sa ma hranesc si cu ceva carne prajita. Poate ca asa am devenit noi oamenii, genetic, mancatori de carne. As putea sa incerc varianta ovo-lacto-vegetariana, dar cate oua poate sa manance un om?
    Nu stiu ce sa spun in legatura cu asta, din perspectiva sociala. Nici in Biblie nu stiu unde scrie sa mancam animale, dar au trecut multi ani peste om si cred ca s-a modificat la nivel de metabolism celular deja, ca sa mai putem vorbi de o trecere in masa, mai mult sau mai putin brusca, la vegetarianism.
    Inca o data, mi se rupe sufletul pentru aceste animale pe care le mananc, dar nu stiu cum as putea rezolva aceasta problema. Constientizez ca si planetei i-ar fi mai bine daca n-am mai creste animale pentru a le sacrifica, si moral am duce-o mai bine, dar – la fel ca la tigari, alcool, droguri – nu cred ca se va putea eradica vreodata consumul de carne la nivelul omenirii.
    Mi-ar placea sa fiu contrazisa fie de cineva, fie de realitate.

  2. Spufi Post author

    Daca dieta vegetariana nu este diversificata, te poti simti slabita. Eu sunt lacto-ovo si mananc multe legume si fructe proaspete, caju, alune, migdale, nuci, iaurt, oua, branza si ma simt foarte bine. Este adevarat ca trebuie sa mananc mai des, deoarece vegetalele nu tin de foame prea mult.
    In post multi oameni care sunt obisnuiti cu carnea se fixeaza pe carbohidrati (fainoase, dulciuri etc), care si mie imi dau o senzatie de sfarseala daca doar asta mananc. De vina cred ca e cresterea raspunsului insulinic, de la prea multe glucide.

    In ce fel te referi ca nu ai rezista? Ca ai muri? Sau ca nu ai avea suficienta vointa sa nu mananci carne iar?

    Gandeste-te ca pana acum doua generatii oamenii mancau carne foarte rar. Cei care isi permiteau sa sacrifice o gaina pe saptamana, duminica, erau avuti. Mai tii minte Morometii? Mancarea de baza era mamaliga, cu diverse fierturi vegetariene (urzici, stevie, loboda etc). Carnea se manca destul de rar, nu numai din cauza saraciei dar si din cauza ca pur si simplu nu existau surse, nu puteau crestea in ograda atatea pasari si oricum nu producea nimeni nicaieri atatea animale pentru sacrificare.

    Stramosii nostri mancau ca ursii sau cimpanzeii – fructe, legume, nuci, frunze, cereale, etc. Carnea era rara in dieta, provenind majoritar din vanat, care in lipsa armelor performante era incununat de succes relativ rar.

    O dieta in care carnea a fost atat de rara nu avea cum sa produca modificari metabolice. Consumul intens de carne e o “boala” a ultimei jumatati de secol. Uita-te la graficul asta (http://www.spufi.com/wp-content/uploads/2015/12/dentitie.jpg), unde se arata diferentele majore dintre oameni si animalele carnivore/omnivore, la nivel digestiv. De la dentitie, pana la forma gurii, aciditatea salivei si a sucurilor gastrice, lungimea intestinului, forma colonului, durata digestiei, metabolizarea colesterolului, toate indica faptul ca oamenii nu sunt adaptati la o dieta carnivora.

    In India 500 de milioane de locuitori sunt vegetarieni, de zeci sau sute de generatii, pe motive culturale. In Italia, Germania, Austria, Suedia, aproximativ 10% din populatie este vegetariana, din motive etice. In lumea vestica miscarea vegetariana este relativ noua, insa se vede o evolutie. Sunt convinsa ca o sa mai contemplezi ideea asta ceva vreme, si iti tin pumnii sa reusesti sa renunti la carne. Come and join the light 🙂

  3. Spufi Post author

    De curiozitate, am cautat ce scrie in biblie despre vegetarianism. Si iata ce am gasit:

    Geneza 1:29-30
    Şi Dumnezeu a zis: „Iată că v-am dat orice iarbă care face sămânţă şi care este pe faţa întregului pământ şi orice pom care are în el rod cu sămânţă: aceasta să fie hrana voastră. Iar tuturor fiarelor pământului, tuturor păsărilor cerului şi tuturor vietăţilor care se mişcă pe pământ, care au în ele o suflare de viaţă, le-am dat ca hrană toată iarba verde”. Şi aşa a fost.

    In plus, se pare ca insusi Isus a fost vegetarian, ca Daniel si alti evrei din biblie.
    Iezechiel 4:14
    Atunci am zis: “O, Doamne Dumnezeule, sufletul meu niciodată nu s-a întinat; din tinereţile mele şi până acum niciodată n-am mâncat dintr-un animal mort sau sfâşiat şi carne necurată n-a intrat în gura mea”.

  4. cristina

    da, o sa mai contemplez ideea sigur, mai ales ca sambata dimineata vecinul a sacrificat porcul. dupa ce l-am auzit cum a tipat (porcul, normal), n-am mai fost om vreo doua zile.

  5. Spufa

    Infiorator. Ce bine imi pare ca am plecat din Romania. Iti tin pumnii Cristina, serios ca nu e greu sa renunti!

  6. Ela

    Am citit cu interes acest articol. Omul, in aroganta sa, s-a considerat la varful lantului trofic si a sacrificat nu numai pentru hrana, ci si pentru distractie, alte animale.
    Civilizatia s-a dezvoltat si a impus, in timp, comportamente diferite fata de cele ale stramosilor nostri. Oamenii au ras, la inceput, cand s-au dat drepturi legale gorilelor sau altor primate in anumite zone. Dar e important ca s-a pornit de undeva. (De aceea nu suport sa merg la circ sau la gradina zoologica; cu rezervatiile e altceva).
    Nu vreau sa fiu ipocrita: mananc si acum carne, dar incep sa constientizez ca e ceva in neregula cu ce facem noi. Da, suntem carnivori, dar asta nu ne da dreptul sa macelarim si sa aruncam apoi carne la gunoi.
    Vom evolua, sper, vom manca din ce in ce mai putina sau vom gasi carne fabricata din celule. Am si o idee ca ar trebui sa se inceapa cu interzicerea sacrificarii puilor de orice animal (ceea ce unii pescari fac, instinctiv, si acum). Oricarui copil ar trebui sa i se dea sansa de a deveni adult.
    Probabil, in viitor, ni se va parea barbar ca am mancat animale inteligente, cum ar fi porcul.

  7. Spufa

    Ela, interzicerea sacrificarii puilor ar insemna o restructurare masiva a industriilor care produc lactate si oua. Stii ca laptele pe care il bei este de fapt hrana unui vitel care a fost sacrificat? Vaca nu da lapte decat dupa ce a nascut, iar viteii sunt dusi sa fie ucisi la abator pentru ca laptele vacii sa fie muls si vandut in magazine. Productia si consumul de oua iarasi se bazeaza pe sacrificarea de pui. Dupa ce ies din gaoace, puii sunt separati in functie de sex, iar puii de sex masculin sunt bagati de vii in malaxoare si zdrobiti. Femelelor care raman in viata ca sa produca oua li se taie ciocul si duc apoi o viata chinuita.
    Cand mai mergi la cumparaturi, gandeste-te ca laptele si ouale pe care le pui in cos inseamna copii ucisi (de vita / de gaina).

  8. Ela

    E ingrozitor, dar, la cat de destepti pretind oamenii ca au devenit, s-ar gasi solutii.
    In ceea ce ma priveste, ouale le primesc de la mama mea care are o curte mare si creste gaini. Au spatiu sa traiasca decent, sunt destepte si comunica cu mama. E drept ca iarna sunt nevoita sa suplimentez cu produse din magazin, dar am grija ca macar sa cumpar din cele de la gaini crescute la sol.
    Dupa ce imi va disparea sursa aceasta, probabil ca voi creste si eu.
    In privinta laptelui se pun, intr-adevar, astfel de probleme. Si aici pot da exemplul personal: socrii mei aveau cate o vaca si aceasta avea si vitel si ne mai ramanea si noua lapte pentru copii.
    Suntem multi, intr-adevar, multe guri de hranit! Oamenii destepti ar trebui sa gaseasca solutii, dar, mai intai, trebuie sa se puna problema morala.
    Mi-a placut sa discutam!

  9. Spufa

    Ela, si eu ma bucur ca iata, mai intalnesc oameni preocupati de problemele astea. Solutiile nu vor veni niciodata din partea industriei, care e lacoma si lipsita de etica. Ce ne sta noua oamenilor de rand in putere este sa refuzam sa sustinem aceasta industrie – a trai vegan nu este asa de complicat cat pare.
    Se studiaza crearea de carne in laboratoare (in vitro meat) insa daca nu e destula cerere – pentru ca oamenii prefera sa sustina industria care produce carne in mod conventional – si nu se investeste in cercetare, chestia nu o sa ia niciodata avant din pacate, indiferent cat de multe avantaje ar fi – si sunt destule, nu numai din punct de vedere etic cat si ca impact asupra mediului.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *